【BUBKAアーカイブ特別版】乃木坂46伊藤理々杏×吉田綾乃クリスティー、アンダラの歴史を守ってきた3期生が語る“削りの精神”｜『“魂”のアンダーライブ特集』インタビュー全文掲載

9月29日・30日、乃木坂46が東京体育館で開催する「42ndSGアンダーライブ」。5期生・小川彩をセンターに据えた42ndSGアンダーメンバー14名はその名を、その熱を、その輝きを、乃木坂46「アンダーライブ」の歴史に刻む。現在発売中の『BUBKA10月号』では「逆襲のアンダーライブ特集」と題し、アンダーメンバー全員にインタビューを敢行。その胸中を語ってもらった。開催が目前に迫るこのタイミングにぜひ、彼女たちの思いを感じてほしい。

今回は特別版として2作前、40thSGアンダー楽曲『純粋とは何か？』参加メンバーのインタビューを全文（『BUBKA1月号』掲載）公開。3期生としてアンダーライブの歴史と共に歩んできた伊藤理々杏と吉田綾乃クリスティーの言葉を振り返る（※記事情報は発売当時のもので最新のものではありません）。

背中でインフルエンス

━━3期生としてアンダーライブに参加してこられた2人ですが、アンダーライブはどのような変遷を遂げてきたと思いますか？

伊藤理々杏(以下、伊藤)：本質は変わっていないと思います。でも、最近は特に個人がフィーチャーされることが増えてきました。10月(39‌th)だと各メンバーがサンキューを伝えたい曲を選択して歌うコーナーがあったり。

吉田綾乃クリスティー(以下、吉田)：その前(38‌th)も思い出のコーナーがあったね。

伊藤：3曲ずつ歌うとか、全員がソロで歌うとか。それがあることによって、挑戦ができるし、自分の新しい一面を見せることができて、チャンスを掴みたいという、みんなの思いがより伝わるようになったと思います。

吉田：アンダーライブはシングルごとにありますけど、回を重ねると気持ちにも余裕が出てきて、一緒に出るメンバーのことを客観的に見るようになってきました。理々杏が言ったように、ソロでのパフォーマンスが最近増えてきて、そのことによってそれぞれのメンタルが強くなってきたなと思います。その結果、全体的に余裕が出てきました。

━━いろんなメンバーが座長を経験していますね。経験を積むという意味で、そのことも見逃せないと思っています。

伊藤：本当にそうです。座長の時は引っ張っていかないといけないっていう緊張感を持って臨みます。同時に、メンバーが座長を支えてくれているということにも改めて気づかされます。アンダーというチームでやっているんだなって。自分だけが引っ張っているわけじゃないんです。みんなで一緒に進んでいるんだっていうことがよくわかります。座長を経験した後のアンダーライブは、今度は自分がそのメンバーを支えようという気持ちになって、自分をアピールしつつも、みんなのために何かしたいなっていう気持ちが芽生えました。

吉田：矢久保(美緒)は、本人がちょっと人見知りだったり、自分にめちゃくちゃ厳しいという一面を持っていたりするけど、ライブを重ねる度に周りを見るようになってきました。その変化には2～3年前に気づきました。ズバッと言ってくれる子って少ないけど、そういう子が一人いてくれるだけでも空気感がガラッと変わるんです。

伊藤：アンダーだと、他には誰が言ってくれるかな。

吉田：みんなそれぞれが気づいたことをちょこちょこ言ってくれるようになってきたよね。先輩のオリジナルの動画をみんなかなり観ているので、オリジナルとの振りの違いに気づいた子は指摘してくれるようになりました。

━━リハーサルが始まる初日に座長がみんなの前で気持ちを表明するような時間はありますか？

伊藤：そんなこともあったけど、最近はないかな。

吉田：(本番の)円陣前のちょっとした時間で、座長がみんなに対して意気込みを言うことはあるけど、そのために時間を取ることはないです。

伊藤：言わないといけないほど、みんなへこたれていないんです。みんなちゃんとしているから、あえて言う必要がないっていうのかな。みんなが同じ方向を見ていなかったら言う必要があるけど、そうじゃないから言わなくても大丈夫なんです。

━━なるほど。ということは、3期生だから何かしなきゃいけないという目線はもうないですか？

伊藤：今はもうないですね。

吉田：うん。

伊藤：初めて3期生が一番先輩になった時は、「私たちが引っ張らなきゃ」とか、「アンダーライブを守っていかなきゃ」という気持ちが強くて、どうしようってたくさん悩んで、同期で話したこともありました。でも、今はもうみんなが逞しいから。

吉田：私たちが何もしなくてもいい。

伊藤：何かあったら支えるよっていうぐらいです。みんなが一緒のラインで進んでくれています。

━━初期は3期生でどんな話をしましたか？

吉田：歌をもっと頑張りたいよねっていうことです。その時のライブのリハーサルが始まる前、みんなで円になって、それぞれが思っていることをメンバーに伝えたこともありました。「もっとこういうところを頑張っていきたいね」って。

落ちサビの記憶

──これまで参加してきたアンダーライブで強く記憶に残っているものはありますか？

伊藤：私は32枚目の『さざ波は戻らない』の時です。やっぱり座長をさせていただいたので。他の人にはどう見えたかわからないけど、私としては命を懸けるくらいの思いでした。ここで頑張らなきゃいつ頑張るんだって。魂を捧げていました。

──魂を捧げる……。すごい表現ですね。

伊藤：次につなげられなかったらもう終わりだという危機感を持っていました。絶対いいものにしたかったです。その時は林瑠奈ちゃんとＷセンターだったんですけど、それがすごくよかったなと思っていて。一人の時よりも支え合える人がいるっていいなと思って。前作のアンダーライブの39(サンキュー)ブロックで、私は『誰よりそばにいたい』を歌ったんですけど、それは32枚目の本編ラストの曲なんですね。その時の記憶がすごく残っているんです。ステージから見た景色とか、「落ちサビ、瑠奈ちゃんとハモったな」とか。そしたら、瑠奈ちゃんがサンキューブロックで選んだ曲も32枚目の時に歌った『音の出ないギター』で。私への感謝として歌ってくれました。やっぱり32枚目って2人にとって思い出深いものだったんだなって再確認できて、幸せでした(笑)。

吉田：私は、ユニットがくじ引きで決まった回。5人組「ぴんくちゃん」（吉田、佐藤璃果、林、矢久保、奥田いろは）で歌うことになって、5人が別室でやりたい曲を話し合って決めたことがあって。34枚目かな？

伊藤：アルちゃん(中西アルノ)いたよね。

──だったら、34枚目ですね。

吉田：そうだ。自分たちで歌いたい曲を決めると、気持ちの入り方が違うんだなって思いました。5期生のいろはがいたので、5期生楽曲の『心にもないこと』を披露させていただきました。いろはに振りを教えてもらった思い出がありますね。そうやって自分たちの考えが入ると、大げさな言い方をすると、「自分たちが作ったライブだ！」という感覚になるんです。

伊藤：わかる。あの時は自分たちで曲や衣装、コンセプトを考えたんです。3日間あったので、この日はバーにしよう、この日は西洋っぽくしよう、この日はティーパーティーにしようとか。すごくクリエイティブだった(笑)。

吉田：それが3DAYS×3チームだったからね。毎日違うライブを見せている気分でした。リハーサルも見ていたけど、すっごく楽しかったです。みんなキラキラしていて。

伊藤：他のチームのリハーサルを見ると、「この子はこういうことをやりたかったんだな」とわかって。それも面白かった。

──“見てほしい自分”を見てもらえる喜びがあるんでしょうね。

伊藤：そうかもしれない。そんな自分を発信できる瞬間って意外となかったりするので。

──そして、素晴らしい照明を浴びてパフォーマンスすると。

吉田：あー！

伊藤：そうですね！　それは思ってました！　「あの曲の照明いいよね！」とかメンバーで話してます。

吉田：私、2つ前のアンダラだっけな、あの時のレーザーの照明がめっちゃ好き。

伊藤：なおたん(冨里奈央)がセンターだった。『それまでの猶予』の時のアンダラでレーザーを使ってみようということで。

──幕張ですね。

伊藤：そうです。カッコよかったね。

吉田：自分たちが光をシュって集めているような演出もしてくれて。

伊藤：あの日の照明、めっちゃ顔が盛れたの！

吉田：そう！　みんなかわいかった。
伊藤：観に来てくれたメンバーも「みんな、いつもかわいいけど、今回めっちゃかわいいよね」って言ってて。いや、これはアイドルとして一番大事ですから！

──まさしくその通りです。

伊藤：照明の色にも意味があって。赤と青が混ざって紫になるとか。すごく愛があるなって思います。ライブチームの皆さんにはいつも感謝でいっぱいです。

──アンダーライブはメンバーが固定されているわけではありません。12月の武道館で40‌thとなりますが、それでも大切にしたいものって何かありますか？

伊藤：私は熱量と、会場全体での一体感を大事にしたいと思っています。なので、煽りやコールアンドレスポンスが全体ライブよりも多いと感じます。さっきも言ったように、メンバーが意見を出す構成もありますし、メンバー間の一体感も大事にしています。チーム感が上がることで熱量も上がるのは以前と変わらないなって思うし。これも繰り返しになるけど、個人が伝えたい思いをパフォーマンスに込めることもアンダーライブの特徴です。

──この曲には特に強いを込めたという記憶はありますか？

伊藤：センターで『日常』を歌わせていただいた時(30‌th)です。『日常』ってすごく盛り上がる曲で、ファンの皆さんの熱量もすごいんです。「いや、それに負けないぞ！」って思うんですね。「みんなを凌駕するパフォーマンスをしよう！」と思って。あの時は、「あー、削ったぁ……」って。自分の中の何かを削ったなと思った(笑)。それくらいやり切った感はありました。

──伊藤さんは何かを削ったかどうかが重要なんですね。

伊藤：はい。いいパフォーマンスをすることって何かをすり減らすことだと思っているので。それくらいエネルギーを放出するんです。全部出し切ったと思えた時は、よりよいものができているはずです。

吉田：その感覚、わかります。私も消耗しますもん。それこそ煽る時は、自分が普段出さない声を出すんです。自分ってこんな声が出るんだって思います。私の削りはそこかな(笑)。でも、私はみんなが削ってきたものを最後に補う係なんです。

伊藤：そう。ヒーラーだからね。回復させてくれるよね。

吉田：私は最後にMCを任されることが多いんですけど、各メンバーを褒めちぎるという役割をやっています。

──お母さんポジですね。それも集団には必要です。

伊藤：いや、本当に助かってるよ。いつも温かい言葉をかけてくれるので。みんなが削った分を(笑)。やっぱり褒められるのって素直に嬉しいし、頑張ってよかったなって思えるから。

吉田：私も自分が力を入れたところを褒められるのは嬉しいから。

──それは『乃木坂工事中』で笑いを取って、多くの反響があった時とは違う感情ですか？

伊藤：バラエティは言及されると恥ずかしいです。狙って笑いを取っているわけでもないから。意図していないところを褒められると、照れくさいです。そうじゃなくて、ここは決めたぞっていうところを褒めてもらったら、あのパフォーマンスは正解だったんだなって思えます。

──12月の武道館はどんなライブにしたいですか？

吉田：今回は松尾(美佑)と矢久保の卒業セレモニーがあるので、私たちもいっぱい頑張らないといけないし、2人を見送るためにも頑張りたいです。

伊藤：2人が最後のライブがアンダラでよかったなと思えるライブに絶対したいです。

吉田：4期は同志ですから。そんな話を3期でもよくしています。信用もしているし、頼りにもしています。

伊藤：後輩というか、肩を組んで一緒に歩いている感じです。

吉田：そう。仲間(笑)。

──3期生もだいぶ減ってきましたね。

吉田：（大園）桃子が卒業してから３～４年は誰も卒業しなかったし、大人数でいるのが当たり前だったけど、今となっては楽屋ではひとつのテーブルで収まるくらいの人数になってるいので。

──でも、仲間と思えるメンバーが増えるっていいことですね。

吉田：去年くらいかな、4期をそう思えるようになったのは。距離が縮まったというか、4期からも近づいてきてくれるのを感じるので。

伊藤：私は3年前のZeppツアーかな。『悪い成分』の時。やっぱりツアーをやると一緒にいる時間が増えるので。距離が近くなると遠慮もなくなって、意見を言えるようになるのが大きいです。

──ツアーの楽しみといえば食事です。

伊藤：毎回全員で行くわけじゃないけど、全員で行った時はめっちゃ楽しくて！　青春感があります。そう考えると、私たちは本当にいい体験をさせてもらっているなって思います。

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